OUR VIEWPOINT

启辰观点

玥堂主对话:百亿级设备市场—晶圆传送设备国产化之路|新科技物种

发布日期:2022-12-01 18:00

03b0f9773e5f7507ff417c44a26a42aa

caa0ee483f4dd99927d621a8fac3284c


随着中美半导体对抗加剧,美国对中的制裁法案不断限制中国半导体和芯片的发展,全球分工模式被打破,突破卡脖子技术刻不容缓,同时也进一步促进了国产化替代的速度。其中在半导体传输,晶圆传输设备研发领域,有这样一家企业——泓浒(苏州)半导体科技有限公司,它于2016年在江苏苏州成立,是一家致力于国产化半导体传输设备及核心零部件研发、制造及半导体耗材国产化的企业。公司已建立起半导体传输设备及核心零部件研发、生产、销售和售后为一体的服务体系;在半导体设备机械手臂翻新维护领域处于行业领先地位;提供半导体耗材销售服务。


那么这家企业是如何在国产化半导体传输设备研发领域脱颖而出,能够实现指数型增长,这背后的逻辑和商业模式到底具备哪些优势?以及未来中美半导体对抗,产业内的企业又该如何应对与发展?


a2078cc0b537873ed2a3c2688031e2af


本期[新科技物种],玥堂主就上述话题与泓浒创始人&执行总裁林坚展开对话。


本期嘉宾

b60347ce0e0bf9713dd7eb78d01ba1f4

林坚

泓浒创始人&执行总裁

负责公司产品研发


电子科技大学本科,上海交通大学硕士研究生,2003年起服务于中芯国际,近16年半导体工作经验,曾任江苏大阳运营总监,2016年开始负责泓浒半导体的运作及管理。


9f89fd8b02e332caf815280fe826ab1c

图1:来源泓浒官网


33a0fcc4a7186b02c731b393f36f5353

泓浒半导体

架起技术的桥梁


王玥:泓浒这个名字有什么来历呢?

林坚:现在注册公司取名字太难了,两个字的名字要复杂一点才能够注册,所以我们选了很多。


当然取名泓浒,因为我们的董事长叫洪国华,是台湾人,所以取谐音“泓”,其实也代表着宽广的水域,也就是今天这个赛道很好。就是《水浒传》的浒,代表着一帮义士在水边集结,而我们就是从半导体中芯国际出来的一帮兄弟,有一点创业这样的憧憬,或者说在半导体这个赛道里面能够做点事情的想法。


f6e2b5eb66ad4eded82eccac47348ddc

泓浒logo


我们的LOGO,是泓浒拼音的首字母HH,组成的图形就跟上海的杨浦大桥一样,像一座大桥,而且我们董事长也是台湾人,我们取意为架起两岸的桥梁,其实半导体很多资源都在台湾,我们通过这样的互通来完成一些技术的传递,完成我们国产化的一些任务,大概泓浒的来由是这样的。


王玥:关于泓浒创业的故事是?


林坚:我跟董事长创业也是一种缘分。我大学毕业以后就在中芯国际跟着他一起工作,那个时候我学到最重要的,就是两个字“情义”,比较重情重义。我第一次创业是在2011年,我创业的时候,那时候他在中芯国际是我的老板,然后他知道我有创业的想法,经过仔细的考察,最后决定让我出来在光伏领域创业,他也是我的贵人,他能够站在对方的角度去考虑这个问题。


所以在泓浒内部,我给我们团队来讲我们的口号是:“抢钱、抢粮、抢地盘”。


王玥:这就有《水浒》的感觉了!


林坚:就是有点义气的感觉,当然一个企业不能只靠情义去经营的,还是要靠制度,还是要靠其他的规范管理。但我们确实在初创期把有情有义摆在重要的位置,几个合伙人团结一致,这是最重要的。


c6aec599f64ed68b83ca3d7fc7ebe94b

图2:对话现场


be1cbb2e846c55325f7b4bd43793dcd3

技术上受气

激发创业的动力

王玥:刚才林总提到中芯国际,我们想进一步了解一下在这个行业里面,我们在怎样一个地位,面临哪些情况和问题?包括中芯国际在这个行业里面是一个什么样的地位?


林坚:我觉得目前技不如人就是一个现状,因为有这个气,才有发展的动力!


中芯国际其实在最早时候,建厂速度非常快。张汝京属于绝对的建厂高手,中芯国际扩充产能非常快,一度冲到全球代工第三名。后来台积电开始封杀,当然封杀是确实是有原因的(中芯国际与台积电的专利诉讼案)。后来中芯国际败诉。所以当技术不如人的时候,其实每一步发展都是如履薄冰的。现在大家都看到了,高科技真的是依靠专利来锁住的,以前大家都是学超模仿。比如我们日常手机的高通芯片,高通是通过授权来收费的,高科技就是这么玩的。


技不如人,我们本来就应该受这个气。但是有些“受气”是纯粹的看不起我们!


我们在中芯国际的时候,当中芯国际做到45纳米的时候,采购一些国外的设备就会遇到一些限制。我们要到美国商务部去报备,报备这台设备已经按照美国的要求放在哪里,这个定位要确认,接下来每年他们会派人来检查设备还在不在这个位置,因为怕你采购回去用在军工制造装备。


这其实对我们来说,某种程度上也是一种“受气”。但是,因为必须要买他的设备,而且要继续买,所以我们只能按照他的要求来操作。


其实这类的情况,在工程师层面就更多了,美国对于技术服务层面是非常傲慢的,当然这也是他们的标准和原则。公司确实规定他们在操作过程中不允许我们学习,有时候会像防贼一样防我们,这本来就是一种很霸道的行为。所以在技不如人的情况下,有时候不可理解的一些事情自然就会发生了。


2105c60d13df012b3344ec268208fa7d

泓浒指数增长

底层的商业逻辑


王玥:我们看到泓浒近几年发展势头很猛,相比传统行业,生产产品都是能够预测的,增长也是线性的,甚至还有一些波动呢,泓浒这种类似于指数增长的商业模式,背后的逻辑和规律是什么?


林坚:半导体这个行业其实跟传统的行业真不一样。这个行业这么多年的发展,国内的模式就是代工,通过买来设备进行加工。所以这些所谓的国产设备商、零部件商、材料商都没有长足的发展,都是日本、台湾、美国这些大的公司在做。所以这个赛道原来是没有的,规模是零。


但是美国担心我们要超过他们,突然发起制裁。中芯国际被制裁,华为被制裁,全球分工模式被打破,大家意识到要搞自循环,所以这个行业规模突然从零到三千多亿美金,就是一个不得了的赛道。我们还挑了一个很小的事情,所以我们还算不大的了。所以整体来看,半导体的增长速度是非常快的。从无到有,你只要有技术和产品,我就采购你的。


现在半导体就属于那种阶段,从零开始出现了许多项目,谁能做谁就能获得国家的支持。甚至是中芯国际,现在能买得到的设备和配件,全都要买回来备货。如果后面买不到了,整个产能就损失了。同样有些库存为零的设备的和配件,也要赶快找资源,因为这些库存为零也是一个风险,不能让库存为零。



8cec6cf2a2006bed5ea304879d600e4a

a8b5c38670200ffddfd2026cb772dfaf

图3:半导体传送设备——来自泓浒官网


b42ac705cd513ebcb85393f2c298f5f6

中美半导体竞争对抗

限制法案的影响有多大?


王玥:其实我们都是在媒体上看到中美在半导体领域里面越来越激烈的对抗。我们也在媒体上看中国也在不停的希望突破包括一些卡脖子的关键的技术。从您的行业,从业的角度来说,中美的差距有多大?包括美国出台的一系列的限制法案对中国到底影响有多大?

 

林坚:很多媒体大家看得到,好像都蛮振奋人心的。但其实我们在产业里面很清楚,差距太大了,不是一天两天的差距。举全国之力,我们也许也没有那么快能追赶上。因为过去我们的拿来主义也好,或者是做应用开发的这种模式太长时间。大家对研发不重视,那时候的民营企业能赚快钱就赚快钱,当时我们的差距更多是意识形态上的差距。当然经历了中兴通讯被制裁之后,我们现在的意识形态已经唤醒了。今天我们已经有意识的使用国产,有意识要去扶持国产供应商。


所以我觉得接下来就是我们觉醒的时候,我们可以每天工作20个小时,他们可能工作5~6个小时就要休息,他们一年的活我们三个月就可以干完,他们三年的活我们一年就可以做完。所以那个时候我们就可以追赶了。我们泓浒在晶圆传送这个细分赛道就是要扎根的。过去大家会去做垂直整合,特别是往上游原材料整合,谁整合的最完备,赚钱赚的最多。但是现在没法整合,因为每个赛道需要不同的管理经验,如果你不是这个领域的专业人士,那么管理能力、产业效能就没法提升起来,所以还是要深耕自己的细分赛道。


所以,我们与美国的整体差距还是非常大,媒体上的内容,大家打打鸡血,振奋一下人心是可以的,但是我们也不要失望,我们在产业里很明白,大家都在努力追赶!


d63fd9149c4167c2d8e3df0d2803b489图4:对话现场


8c72f6a216a5ddafeb3cff3df6b8fa1c

美对中精准制裁

国产化替代需加速


林坚:其实这次美国对中国的制裁是精准打击!其实过去对我们的限制只有两条:一,不能做军工;二,代差要超过了2代。


而现在是精准打击,封杀128层及以上的存储芯片,存储芯片做到128层以后,不能再支持中国来做。


第二是限制美国人提供服务和咨询给中国企业。现在很多的国产设备上的大佬啊,都已经移民,都是美国国籍。现在只要美国人就不能参与这些技术公司的服务咨询工作,所以,这些具有美国国籍的技术专家马上就不能做任何服务,如果你要是提供服务,那就意味着你要选边站队了。


所以从现在打击的力度和精准,这一段时间,对于我们半导体产业的发展影响非常大。但从整体来看,也真正唤醒中国企业一定要做好国产替换,我觉得这是一个好事情。所以对我们公司来讲,短期也会有一些设备买不进来,影响我们的客户、影响一些订单。但长期来看,国产设备替代的速度会加快,很多国产主设备商也会加快进入到赛场去验证,一旦他们加快了,自然也带动着我们的传送模块也加快。所以在国内从事半导体赛道的公司,只要把自己的细分的赛道的专业做出来,服务做出来、产品做出来,那一定是没问题!


1706004469ab4db1

扫一扫关注公众号