启辰观点

观点 | 王玥、程斌

编辑 | 树源儿

随着近年来无人装备的异军突起，无论是无人机到无人车，无人艇以及无人系统的协同运用方面都在齐头并进，快速发展。而今天这家企业-北京捷升通达信息技术有限公司，作为国内领先的全地形特种无人车创新企业，它的创始团队可谓亮眼，核心人才来自清华、航天科技、装工院等单位，团队秉承“智能化赋能，无人化使能”的创新理念，深耕特种行业无人化替代的广阔市场，着眼“保护生命，提升效率”，为具有挑战性的环境提供“全地形+智能”的无人车产品，致力于构建全域可达的智能无人系统。

本期[新科技物种]，玥堂主就上述话题，与捷升通达创始人、执行董事程斌展开对话。

本期嘉宾：程斌

程  斌  

捷升通达创始人、执行董事

毕业于北京航空航天大学，测试计量技术及仪器专业，工学硕士；

历任中国航天科技集团一院研发中心科研处副处长、某项目管理办公室副主任、中心办公室主任，参与组织了多个航天预研背景项目和重大演示验证项目；

担任星网宇达副总裁期间，率队获得陆军“跨越险阻2018”陆上无人系统挑战赛F2组第一名；

15年系统级军品项目管理经验。

以下为对话内容实录：

航天领域从业10年

选择无人车 下海创业

王玥：程总作为原来在航天体系里面是一个非常优秀的专家，是什么样的初心或者什么样的想法。让您选择下海创业？

程斌：我从学校出来，在航天领域工作了10年。2017年的时候都在提军民融合，我的老领导说：“现在是出去闯一闯的时候了”。因为我们是做军品的，而且军民融合也成为了国家战略，所以选择去一个更广泛的天地创业。

做无人车也是一个很巧合的机缘。如果再早3-5年，也可能没有这个机会。正好当时赶上陆军要做无人化的一个试点，我们把各专业方向的一流团队组合在一起，做了一个很好的资源整合，优势互补，专业闭环。我们有来自清华汽车系的电控团队，有来自装工院的整车设计团队。同时也非常感恩航天这十年的时间，对我的培养，航天是一个系统工程，我们要怎样在一个比较短的时间内，去做这么一个比较难的事情，怎么把资源整合好，怎么把团队调整好，从而去完成这一件事。其实也是因为我们的团队是一个高度融合的团队，才能一步一步走到今天。

王玥：到今天，创业是第几年了？

程斌：从2018年开始，今年是第五年。

早期创业

那些比较难的时刻

王玥：创业早期，有没有让你觉得比较难的时刻？

程斌：我从航天出来，先去了一家上市公司，在上市公司做了三年的时间。这三年的经历告诉我，团队之间做事一定要目标一致，志同道合。你的目标、团队的目标、组织的目标一定要趋同，这样做事的效率才高。而且从国企到民企的这个过程中，我也经历了一个比较痛苦的转变过程。因为在国企做事情，尤其在航天做事情，成本不是你要考虑的。但是选择创业以后，成本绝对是一个重要考量的指标，如何利用好有限的资源，这是一个逻辑上的一个转变。

其次创业过程中，在精力、资金等方面的投入也是很大的，不过我们比较好的是，我们的技术团队在创业的过程中一直都能形成一个正向积累，虽然我们是个创业团队，但是我们每年的利润还都为正，从这个层面来说，对我们团队的生存还是很有帮助的。不过，作为创始人也要掏钱去贴补团队，应对短期的现金流紧张。

创业第一阶段

调整最合适的发展方向

王玥：在过去的五年里，在创业的第一阶段，有没有您认为比较重要的产品调整或者战略调整？

程斌：有两次。

第一次，最开始我们是瞄准国际上最先进的米尔莱姆的架构去做的，但是到2019年年底的时候，我果断选择把这个事情暂时停掉了。因为经过我们对市场和用户需求的分析，我们发现特种行业的无人车，从技术发展来看，轮式车辆的优势要大于履带车辆。所以我们做了500公斤的轮履合一无人车，并且已经实现了小批量交付。第二次就是现在承担军方任务的轮式无人车，其实这两次都是果断调整策略，把用户的需求放在第一位。其实国外很多早期的无人车仍然是履带的，我们现在最新的技术就是用轮式替代履带，而且已经超越了履带的性能。正是因为这两次关键的产品战略调整，才有了我们的团队现在能够进入到主战场去做事情。

王玥：作为一个民营的创业企业，进入军方的服务体系会不会有相当大的难度？

程斌：我在做这个事情的过程中，有很多企业家也在问：“我们是不是也能干这个事情？”在这方面，我有几个建议，仅供参考。

第一，在军工领域，我们要看它的天花板。我们为什么选择去做无人车这个领域，是因为这个领域的天花板足够高，但其实军品有很多专用的领域，它的天花板不高，市场容量也不够大，

第二，军品也讲低成本。现代高技术战争的一个典型特征就是高消耗，军方要考虑装备全生命周期的经济效益，尤其我们现在做的无人车，一定要做成低成本可消耗，才能使未来无人作战的集群化运用成为可能。

第三，就是它的周期。军品的研制周期比较长，一个型号没有5、 6年的周期是做不下来的，无人车是新东西，周期相对短一点。但在这个过程中，企业首先要想的是如何活下来，对于做军品的所有团队，这是一个最大的课题。最终还是给大家建议，转型做军品一定要慎重。我觉得未来我们谋求上市，军品和民用特种两条路都要走好才行。

未来愿景

2个发展方向

王玥：你们还有个联合创始人，罗剑博士，他正好是我清华汽车系的同门师弟，在你们两个创始人心里，你们俩有没有讨论过未来5年、10年这家企业会变成什么样？有哪些的愿景和规划？

程斌：我们的愿景有两个。第一，我们老本行还是干军品，我们认为这个事情是对国家、对民族有意义的事情。我们的联合创始人罗博士，他原来是做汽车的，不做军工，我原来是搞航天的，我跟汽车不搭界，但是我们两个人结合在一起，因为我们有共同的想法，我们要把这件事情坚定的做下去。第二是无人车的商业逻辑和市场容量。车是所有的平台类产品里面量最大的，比飞机和船要大的多，这是我们坚定选择深耕全地形特种无人车的原因，而且针对放量的时间，我们感觉爆发期已经临近。

王玥：您指的是爆发期是在军用市场？

程斌：对，军用市场的爆发期。另外，我们也瞄准民用特种行业。我们现在占着一个先机，当下民用特种市场的这种平台，现在暂时还是空白。

最核心的技术壁垒是？

王玥：其实您刚才提到2个核心，一个是市场，一个是技术。那您认为您最核心的技术壁垒是什么呢？

程斌：我们最核心的技术壁垒是综合控制。

程斌：我们的综合控制融合了高实时性整车动力学控制、非结构环境下的自动驾驶和柴电混合动力控制，匹配适应高机动行走的结构机构，跨越了高机动越野的门槛。我们的初创团队只有27个人，但我们可以做整车，这就是我们的核心竞争力。

另外，现阶段军方的几乎所有的型号都要公开竞标，竞标的逻辑就是要在很有限的时间内把一个高指标的样机，从无到有做出来，这很考验团队的技术积淀和快速正向设计能力。我们支撑各型号总体单位，参加了近年来主要型号的竞标、实物比测和科研试验，积累的大量测试数据，能够进一步抬高我们的技术壁垒。

关于「新科技物种」

【新科技物种】对话栏目由连界创新发起，知名创新战略学者、产业生态投资人、连界董事长王玥先生作为访问者，旨在邀请在共性科学研究领域具有突出成果的科学专家，通过对话的方式，以连界“产业+科技+资本”融合视角，将新技术、新应用带来的产业挑战和未来机遇，以更加易于理解的方式传达给各个跨领域产业方，共同发现科技创新的“中国范式”。

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